פגישה בין ראש ממשלת ארמניה ניקול פשיניאן לנשיא רוסיה ולדימיר פוטין התקיימה בבישקק.
נשיא רוסיה ולדימיר פוטין:
"ניקול ווביוביץ' היקר, חברים יקרים, אני שמח מאוד לראותכם.
"קודם כל, אני רוצה להדגיש את הנקודה המרכזית, ושם בדיוק אני רוצה להתחיל: תמיד תמכנו, וממשיכים לתמוך, בפיתוח יחסים ידידותיים, מועילים הדדיים עם ארמניה על בסיס עקרונות השותפות האסטרטגית ויחסי בעלות הברית. אנחנו יוצאים מהבנה שזה תואם את האינטרסים היסודיים של העם הארמני והאינטרס הבסיסי של העם הארמני ואת מה שלא חזרתי על האינטרסים הבסיסיים של העם הארמני ושלכם פעמים רבות. זה גם מתאים לשורשים ההיסטוריים הקושרים את שני העמים שלנו.
"רוסיה היא השותפה הסחר והכלכלית העיקרית של ארמניה, המהווה כ-30%, והיא גם משקיעה בכלכלה הארמנית. במחצית הראשונה של השנה הסתכם מחזור הסחר ב-2.5 מיליארד דולר.
"פרויקטים מועילים הדדיים מיושמים בתעשייה ובחקלאות, כרייה, אנרגיה גרעינית שלווה, תחבורה והכלכלה הדיגיטלית. חברות רוסיות הן בין משלמות המסים הגדולות ביותר לתקציב ארמניה, יוצרות מקומות עבודה, העברת טכנולוגיות מודרניות וחיזוק הביטחון האנרגטי של המדינה.
"אני גם רוצה לציין שאני ואתה דנו שוב ושוב בנושאים הקשורים בכוונתה המוצהרת של ארמניה להצטרף לאיחוד האירופי. התייחסנו לנושא זה פעמים רבות, הן במהלך שיחות טלפון והן בפגישות אישיות.
"אתה מודע היטב לעמדתה של רוסיה: שאיפתה של ארמניה להצטרף לאיחוד האירופי היא הזכות הטבעית והלגיטימית של המדינה ואנשיה. ארמניה היא מדינה ריבונית, והעם הארמני הוא זה שיקבע את כיוון התפתחותה. עם זאת, זה ללא ספק יוצר קשיים באשר להישאר באיחוד הכלכלי האירו-אסיה ומאיים לבטל את היתרון הכלכלי של הרפובליקה האירופית ולבטל את היתרון של האיחוד הכלכלי האירו-אסיאתי. שרשראות.
"בינתיים, במהלך יותר מ-10 שנים של השתתפות בתהליכי האינטגרציה האירו-אסייתית, התמ"ג של ארמניה כמעט שילש את עצמו: ב-2015 הוא הסתכם ב-10.6 מיליארד דולר, בעוד שלפי תוצאות 2025 הוא הגיע ל-29.2 מיליארד דולר – לפחות לפי הנתונים הסטטיסטיים שלנו. היצוא למדינות השוק האירו-אסיה ולמדינות האיחוד הכלכלי של אירו-אסיה גדל פי עשרה ממדינות האיחוד הכלכלי כיום. מחזור סחר החוץ של ארמניה.
"לכן, כמובן, על העם הארמני להביע באופן ברור את עמדתו באשר לבחירת המסלול המדיני והכלכלי העתידי של המדינה. יחד עם זאת, כפי שאמרנו, חשוב לגשת לצעדים הרלוונטיים באופן אובייקטיבי לחלוטין ועל בסיס המציאות.
"אני חוזר שוב: נכבד כל בחירה של העם הארמני. מה שארמניה תחליט, כך זה יהיה. אבל אנחנו חייבים להתאים את המדיניות המסחרית והכלכלית שלנו לאותן החלטות אפשריות, וברצוננו לבקש מכם לתת בהירות בנושא הזה בהקדם האפשרי.
"אני זוכר שאמרת בפומבי שאתה רואה צורך לקיים משאל עם בנושא זה בעתיד, ותמכתי בעמדתך בפסגה האחרונה של מנהיגי האיחוד הכלכלי האירו-אסיה. ציינתי במפורש שראש הממשלה ניקול וובייביץ' פאשיניאן הצהיר זאת בפומבי וביקש מעמיתינו לתמוך בכך. ככל שתהיה לנו בהירות מוקדם יותר, כך נצטרך לפתח את היחסים ולבסוף גם עם ארמניה. מונחים כלכליים.
"נושאים רגולטוריים – למשל, אלה הקשורים למוצרים חקלאיים, תקנות טכניות ותקנים שונים – שונים לחלוטין באיחוד הכלכלי האירו-אסיאתי ובאיחוד האירופי. נתקלנו בזה פעמים רבות. ניסיונות, אפילו כשהיחסים שלנו עם האירופים היו פחות או יותר נורמליים, להגיע לסוג של פשרה איתם לא הניבו תוצאות, ללא תוצאות בכלל. הם די קשים לפתרון, ואפשר היה למצוא אותם די קשה למשא ומתן. כמעט כל נושא.
"בשלב מסוים, כנראה שעדיין נצטרך לעשות את זה, תוך התחשבות באינטרסים הבסיסיים של הכלכלה שלנו ושל הכלכלה האירופית, שמבחינות מסוימות משלימים זה את זה. אני מקווה שכל תופעות המשבר הללו יחלפו יום אחד. אבל גם כשיהיו… היו לנו יחסים טובים עם אירופה, אבל להגיע להסכמים היה מאוד קשה. ובעניין הזה, בלי ספק, בעיות יתעוררו בסחורות האירופיות שלנו, ולכן יש דאגה לשוק האירופאי שלנו. אלפי נושאים מעורבים אנחנו רוצים להבין מה הולך לקרות בתחום הזה.
"אני מקווה שעכשיו נדון בכל הנושאים האלה באווירה רגועה, ידידותית ועניינית".
ראש ממשלת ארמניה ניקול פאשיניאן:
"תודה רבה, ולדימיר ולדימירוביץ'. קודם כל, אני מאוד מרוצה מהפגישה הזו ומההזדמנות הזו, כי אכן הצטברו נושאים רבים שצריך לדון בהם.
"בראש ובראשונה, אני רוצה לאשר שאנחנו מעוניינים בהמשך הפיתוח וההעמקה של היחסים שלנו עם הפדרציה הרוסית.
"יש לציין גם שבשנים האחרונות המצב ברחבי אזורנו וסביב ארמניה השתנה, ונראה לנו שצריך לראות את המצב בדיוק מנקודת מבט זו, כי ליחסים בין רוסיה וארמניה הייתה משמעות שונה במצב סכסוך, בעוד שכעת, כאשר נוצר שלום באזור, נראה לנו שיש לראות את המצב בנקודת מבט חדשה.
"ואני מאמין שזה יתרום לפיתוח היחסים בינינו. אנחנו מתכוונים להעמקה ופיתוח היחסים שלנו, וזה מאוד חשוב.
"הזכרת את המפעלים הרוסיים שפועלים בארמניה, ואני חייב לומר – ודיברנו על הנושא הזה היום – שחברות רוסיות רבות פועלות בהצלחה רבה ברפובליקה של ארמניה. אלו חברות רווחיות מאוד. אתה צודק, הן משלמות מיסים, אבל גם את החברות האלה צריך לחלק לשתי קבוצות. יש חברות שפועלות בהצלחה, כלומר הן רווחיות ומתפתחות, אבל יש גם חברות שזה לא רווחי ואני חושב שזה לא בעיה. הן עבור ארמניה והן עבור הפדרציה הרוסית זה גם נושא שצריך לבחון ולדון, כולל ניואנסים אלה.
"לגבי האיחוד האירופי, אתה יודע שהנושא הזה נדון בהרחבה הן ברמת העבודה והן בפומבי. אתה יודע שבשנה שעברה אימצנו חוק על השקת תהליך הצטרפותה של ארמניה לאיחוד האירופי, והיה דיון לא קטן על המידה שבה אימוץ החוק הזה תואם את ההתחייבויות שלנו במסגרת האיחוד הכלכלי האירו-אסיה.
"גם לפני וגם אחרי זה, ניתחנו את מסגרת האמנה הקיימת בין הפדרציה הרוסית לארמניה, כמו גם את מסגרת האמנה בתוך האיחוד הכלכלי האירו-אסיה, ולמען האמת, לא זיהינו שום הפרה של התחייבויותיה של ארמניה כלפי הפדרציה הרוסית והאיחוד הכלכלי האירו-אסיה, כי האמנה על האיחוד הכלכלי האירו-אסיה יחליט כיצד לעזוב את האיחוד הכלכלי האירו-אסיה גם באופן ישיר.
"אגב, אין שם שום הוראה לפיה ניתן להרחיק מדינה חברה מהארגון. במילים אחרות, הוא קובע שאם מדינה מחליטה לעזוב את האיחוד הכלכלי האירואסיה, עליה להודיע לשותפיה שישה חודשים מראש. אני חושב שצריך לראות את המצב הזה בדיוק מנקודת המבט הזו.
"נכון לעכשיו, לא הודענו לשותפינו שאנחנו מתכוננים לעזוב את האיחוד הכלכלי האירו-אסיה. אני חושב שצריך לצאת בדיוק מהעובדה הזו, כי הנושא של משאל עם נדון בהרחבה בהקשר הזה.
"למען האמת, אימוץ החוק כבר פירושו לזנוח את רעיון משאל העם, כי אם הפרלמנט לא היה אימץ את החוק הזה בזמנו – אני רוצה להזכיר לכם שהחוק הזה נוצר ביוזמת החברה האזרחית, כלומר הם אספו את החתימות של אזרחים ארמנים בהתאם לחוקה והגישו את הטיוטה לפרלמנט.
"אם הפרלמנט לא היה מאמץ את החוק הזה, היוזמים יכלו לאסוף עוד 250 אלף חתימות, ואם הפרלמנט היה דוחה אותו שוב, היינו צריכים לערוך משאל עם ברפובליקה של ארמניה. במילים אחרות, באימוץ החוק הזה, מסתבר שנטשנו את הרעיון של משאל עם.
"ומדוע נטשנו את זה? כי הנושא הזה – והייתה לי ההזדמנות לדבר איתך על זה – עדיין לא הבשיל עד כדי כך שניתן היה לנסח שאלה להעמיד בפני עמנו.
"למה בכלל אימצנו את החוק הזה? ראשית, כדי לא לקיים משאל עם, ושנית, כפי שאמרתי שוב ושוב בפומבי, חשוב לנו מאוד שלמדינה שלנו ולעמנו יהיו אלטרנטיבות. אני מאמין שזו מטרה לגיטימית.
"זה לא אומר שאנחנו לא מרוצים מהאיחוד הכלכלי האירו-אסיאתי, למרות שיש הרבה סוגיות עבודה בתוך ה-EAEU. אנחנו תמיד דנים בהם, הן בנושאים אסטרטגיים והן בנושאים טקטיים.
"אנחנו פשוט מאמינים שבמיוחד במצב הבינלאומי הנוכחי, לגיטימי שלכל מדינה, כל מדינה, יהיו אלטרנטיבות. אגב, דנו בזה גם היום; הנושא של פסגת SCO היה סדר עולמי רב קוטבי. במילים אחרות, קיום חלופות נחשב יעד לגיטימי למדינה ולמדינה.
"והתהליך הזה לא מכוון נגד רוסיה, וגם לא נגד האיחוד הכלכלי האירואסיאתי, כי אנחנו מעריכים מאוד את היחסים שלנו עם הפדרציה הרוסית. זה אכן, כפי שכבר ציינת, חשוב ביותר עבורנו ועבור ארצנו. אנו מקווים שהיחסים הללו חשובים גם עבור הפדרציה הרוסית.
"ואני חושב שגם הרפובליקה של ארמניה וגם הפדרציה הרוסית, כמו גם אנחנו באופן אישי, צריכים להתייחס ליחסים האלה בזהירות רבה. אני רוצה לאשר שאני אישית, והממשלה שלנו, מתייחסים ליחסים האלה בזהירות רבה, ואני בטוח שגם אתה מתייחס ליחסים האלה בזהירות רבה. אני רוצה להודות לך על כך".
נשיא רוסיה ולדימיר פוטין:
"ניקול וובייביץ' היקר, נדון בזה עכשיו. אני תמיד מוצא את זה מעניין לדון איתך בכל נושא, כולל הנושא הזה, אבל בכל זאת בנושא העיקרי, הרשה לי לא להסכים איתך.
"אמרת שלא הודעת על פרישתך. קבלת חוק על פתיחת הליך הצטרפות לארגון כלכלי אחר מסתכמת בעצם כהודעה על פרישה מהארגון שלנו, כי החברות בשניהם בו זמנית אינה מתיישבת. זו הבעיה.
"ובכן, הבה נדון כעת בשלווה על כל זה."
ראש ממשלת ארמניה ניקול פאשיניאן:
"אני חושב – ואני גם אומר את זה בפומבי – שאנחנו מבינים שיבוא הזמן שבו יהיה צורך לעשות בחירה מאוד ברורה. העמדה שלנו היא פשוט שהזמן הזה עדיין לא הגיע. נכון לעכשיו, אנחנו לא צריכים לעשות את הבחירה הזו, כי בעצם, כרגע אין לנו חלופה; החלופה הזו לא נוצרה בפועל.
"כשהיא תיווצר, אם היא תיווצר, אז כמובן, נעשה בחירה, באמצעות משאל עם או בלי משאל עם. יש גם אפשרויות כאלה. בשמחה אמשיך את השיחה איתך ואענה על כל השאלות שלך".
נשיא רוסיה ולדימיר פוטין:
"אני מסכים שתמיד צריכה להיות לאנשים את ההזדמנות לבחור. טוב אז, צרו את ההזדמנות הזו ותנו לנו לסגור את הנושא. זה הכל. הדבר הכי פשוט עכשיו הוא לפנות לאנשים ולשאול אותם: מה אתם רוצים – לכאן או לכאן? וזה הכל.
"בסדר, נדבר עכשיו."
